Fråga:
När teoretiserades begreppet skurkplaneter?
KingOfEphrya
2020-05-07 12:59:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Så efter att ha sett Kurzgesagt-videon om livet på oseriösa planeter blev jag fascinerad av konceptet. Jag grävde lite, och den tidigaste hänvisningen till konceptet jag kunde hitta var Philip Wylies When Worlds Collide : en Sci Fi-roman skriven 1933. I romanen skriver Wylie

En sorts kropp som de visste existerade av miljoner, förmodligen, genom hela universum - något de var säkra på måste vara, men vars allmänna existens har aldrig faktiskt bevisats.

Det bästa jag kunde komma på är efter att LePlaces hypotes om nebulärbildning blev mer utbredd under 1800-talet antog människor bara oseriösa planeter. Jag kan verkligen inte hitta något skrivet om dem före Wylies roman. Det hjälper inte att den första användningen av termen "skurkplanet" jag kunde hitta var George RR Martins roman Dying of the Light och alla tidigare nämnder än att använda flera olika termer för att illustrera konceptet.

tl; dr Vem teoretiserade först begreppet skurkplaneter och när gjorde de det?

Jag måste kontrollera de faktiska texterna, men jag är ganska säker på att oseriösa planeter nämns någonstans i H.G. Wells och i Olaf Stapledons arbete före 1933. Som ni säger är de en potentiell konsekvens av nebulärhypotesen. Voltaire diskuterar i sina kommentarer till Newton planetförstörande kollisioner med kometer och verkar göra ett skalningsargument som kan vara en föregångare, men jag måste kontrollera texten igen. Mindre tydligt hur bunden han trodde att hans "kometer" var.
Vad menar du * du med en "skurkplanet"? Och vilken upptäckt 2012 hänvisar du till?
@RobJeffries "En [skurkplanet] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rogue_planet) (även kallad en interstellär planet, nomadplanet, fritt flytande planet, obunden planet, föräldralös planet, vandrande planet, stjärnlös planet eller sunless planet) är ett planetmassobjekt som kretsar om ett galaktiskt centrum direkt. [...] [IAU] har föreslagit att sådana objekt ska kallas subbruna dvärgar. "
Sådana objekt upptäcktes långt före 2012. https://nexsci.caltech.edu/workshop/2017/sumi.pdf
Roligt, eftersom våra planeter fick sitt namn för att de "vandrade" över himlen jämfört med stjärnor.
Det här kan vara en bra fråga att migrera över till HSM.SE
Upptäckten 2012 som jag hänvisade till var den här: https://phys.org/news/2012-11-astronomers-homeless-planet-space.html När jag skumade över artikeln tolkade jag detta uttalande: '"Även om teoretiker hade etablerat existensen av denna typ av mycket kall och ung planet hade man aldrig observerats förrän idag, "sade Étienne Artigau" Jag ändrade min fråga, min dåliga.
Jag hade inte hört talas om Olaf Stapledon förut, jag kommer att titta på honom och titta närmare på H. G. Wells arbete. Jag hade inte tänkt på Voltaire och Newton, tack. Det var också en fascinerande presentation, Rob. Och jag kände inte till HSM.SE. Ska jag lägga upp det här eller vänta på att ett mod ska flytta det?
Jag tror att jag har hittat en av Voltaire-kommentarerna som Anders hänvisade till. Om du översätter den här sidan: https://fr.wikisource.org/wiki/Lettre_sur_la_prétendue_Comète/Édition_Garnier kan du läsa ett brev som Voltaire skrev om att försöka avfärda ett uppenbart rykte om att han hade fått höra att en komet skulle "ta vår lilla jordglob upp och ned, och reducera det till ett immateriellt pulver. " Jag kan också föreställa mig att Voltaire kanske har tagit upp denna fråga någonstans i sitt arbete "Elements of the Philosophy of Newton" men jag har hittills inte lyckats få tag på en engelsk kopia.
Två svar:
M. A. Golding
2020-05-10 01:20:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag vet inte den första användningen av tidsskurkplaneten eller den första användningen av sådana planeter som kallas något annat.

Men om science fiction är något att gå med är skurkplaneter så tjocka som loppor i det interstellära rymden och de är alla på väg mot jordens solsystem.

The Wanderer (1965) av Friz Leiber involverar en planet som kommer in i solsystemet och orsakar förödelse på jorden. / p>

The Fifth Planet (1963) av Sir Fred Hoyle och Geoffrey Hoyle involverar en annan stjärna som passerar nära vår och en expedition till en planet för den stjärnan.

Battle of the Worlds (1961) är en film där en skurkplanet som heter "The Outsider" går in i vårt solsystem på väg mot jorden.

Tillbaka på 1960-talet läste jag en ungdoms science fiction-roman där en planet med människor som invånare kom in i solsystemet. Jag kommer inte ihåg titeln eller författaren, men det är i framtiden när jorden har rymdresor och konstiga rymdskepp ses. Pojkens huvudperson blir vän med en pojke från den främmande planeten. Jag minns en scen där ett jord rymdskepp slogs av en energistråle som hör dess nålnos och glödande ånga sprutas ut från fartyget. Jag tror att utomjordingarna såg ut som människor med orange hud. Denna bok kan vara Winston science fiction The Mysterious Planet , 1953, av Kennith Wright (Lester Del Rey).

I The Secret of the Ninth Planet , 1959, av Donald A. Wollheim, upptäcks att det finns plutonier och att de inte har något gott. Det upptäcks att Pluto förlorades från sitt ursprungliga stjärnsystem och avvecklades i vårt solsystem.

I The Mysterious Planet , 1953, av Kenneth Wright (lester Del Ray), en ny planet, Planet X, går in i solsystemet och det finns mystiska attacker från rymdpirater på jordens rymdskepp. Detta är en ung Winston science fiction-roman, och möjligen den jag nämner två stycken ovan.

When Worlds Collide (1951) är en film baserad på romanen, Två oseriösa planeter som heter Bellus och Zyra går in i solsystemet och Bellus kommer att kollidera med jorden.

Mannen från planeten X (1951) har ett främmande land i en liten by i Skottland. Tydligen kommer han från en skurkplanet som passerar genom vårt solsystem.

I kapitel ett, "The Planet of Peril", i filmen serie Flash Gordon (1936) Planeten Mongo är på väg mot en kollisionskurs med jorden.

Planeten Mongo är på en kollisionskurs med jorden. Dr. Alexis Zarkov tar fart i ett raketfartyg till Mongo med Flash Gordon och Dale Arden som hans assistenter. De finner att planeten styrs av den grymma kejsaren Ming, som lustar efter Dale och skickar Flash för att slåss i arenan. Mings dotter, prinsessan Aura, försöker skona Flashs liv.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flash_Gordon_(serial)

Som jag minns säger Ming att han kontrollerar Mongo. När Ming säger att han planerar att förstöra jorden frågar Dr. Zarkov honom varför förstöra jorden, varför inte erövra den, och Ming håller med. Så förmodligen förändrar Ming kursen för Mongo och planeterna kolliderar inte.

Flash Gordon söndagstidningen kom från 1934 till 2003 och en vardag Flash Gordon serietidning sträckte sig från 1941-44 och 1951-1993.

Serietidningen följer Flash Gordons äventyr, en stilig polospelare och Yale University-examen, och hans följeslagare Dale Arden och Dr. Hans Zarkov. Historien börjar med att jorden hotas av en kollision med planeten Mongo. Dr Zarkov uppfinner ett raketfartyg för att flyga ut i rymden i ett försök att stoppa katastrofen. Halva galen kidnappar han Flash och Dale och de reser till planeten. De landar på planeten och stoppar kollisionen och kommer i konflikt med Ming the Merciless, Mongos onda härskare. [1] [3] [9]

https://en.wikipedia.org/wiki/Flash_Gordon#Comic_strip_characters_and_story

When Worlds Collide (1933) är en roman av Philip Wylie och Edwin Balmer, där planeterna Bronson Alpha och Bronson Beta går in i solsystemet, med Bronson Alpha på en kollisionskurs med jorden.

I "Wandl the invader" Häpnadsväckande berättelser (1932, bokversion 1961), av Ray Cummings, skickas den lilla planeten Wandl från ett annat stjärnsystem för att invadera vårt solsystem.

En kommentar nämnde skurkplaneter i verk av Olaf Stapledon. Möjligen kan en eller flera vara i Last and First Men (1930).

I "A Brand New World" Argosy All-Story Weekly (1928 , bokversion 1964) av Ray Cummings, en ny planet med humanoida invånare vandrar in i vårt solsystem. Om jag minns rätt heter den nya planeten Xeneprene.

I "The Star" av HG Wells (1864) kommer en stjärna in i solsystemet på en kollisionskurs med solen och orsakar stora skador när den passerar nära jorden.

Den här berättelsen krediteras ofta för att ha skapat en science fiction-undergenre som visar effekterna av en planet eller stjärna som kolliderar eller nästan kolliderar med jorden - som 1933-romanen När världar kolliderar av Philip Wylie och Edwin Balmer (filmade 1951), Fritz Leibers The Wanderer (1965) och Lucifers Hammer av Larry Niven och Jerry Pournelle (1977).

Det var dock föregicks av två berättelser 1894: Omega: The Last Days of the World av Camille Flammarion (astronomen i Flammarion Catalog) och Olga Romanoff eller, The Syren of the Skies av George Griffith. 1895 använde Griffith igen en kometkatastrof i The Outlaws of the Air.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Star_(Wells_short_story)

Jag noterar att kometerna som slår jorden i Flammarion- och Griffith-berättelserna inte nödvändigtvis beskrivs som bortom solsystemet. På 1890-talet insåg man förmodligen att de allra flesta kometer är solsystemföremål i omloppsbana runt solen.

Jag tror att Edgar Allen Poe skrev en sortberättelse där människor utrotades eller jorden förstördes, möjligen genom kollision med en annan astronomisk kropp. Detta kan vara "The Conversation of Eiros and Charmion" 1839, där två andar av döda personer diskuterar jordens tidigare förstörelse av en komet. Jag vet inte om kometen skulle vara en solsystemkomet eller en oseriös komet.

Och det här är alla exempel jag kunde komma ihåg eller gräva upp.

I verkligheten interstellära livsföremål bör ofta passera genom solsystemet, de flesta av dem små asteroider och kometer som matas ut från deras stjärnsystem. Ett antal kandidater för dessa objekt har föreslagits, och det finns två bekräftade fall: Oumuamua, en extra solasteroid 2017 och 21 / Borisov, en interstellär komet 2019.

https: //en.wikipedia.org/wiki/Interstellar_object#Confirmed_objects

`+ 1 och talar om science fiction, några tankar om [I“ Mannen från planet X ”var Planet X någonsin direkt bakom solen med samma omloppsbana som jorden?] (Https://scifi.stackexchange.com/q / 117611/51174) eller kanske [Hur nära gjorde Worlds Collide-författare den fysiska katastrofala skadan och planetbanorna?] (Https://scifi.stackexchange.com/q/198302/51174)
Wow tack! Jag hade bara hört talas om "When Worlds Collide" från din lista. Jag kommer säkert att titta närmare på alla dessa. Vid denna tidpunkt är jag övertygad om att när författare och astronomer väl hade accepterat begreppet exoplaneter (den första kända referensen var Giordano Bruno 1584 https://en.wikipedia.org/wiki/Exoplanet#Early_speculations), var tanken på skurkplaneter en glömd slutsats. Jag antar att H.G. Wells (eller kanske Poe) helt enkelt var de första som extrapolerade idén från tidigaste.
@KingOfEphrya Jag lade till mannen från Planet X från uhohs kommentar och Battle of the Worlds till min lista.
Reuben Dsouza
2020-05-07 14:42:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1998 teoretiserade David J. Stevenson att vissa föremål i planetstorlek som drivs i det interstellära rummet kan upprätthålla en tjock atmosfär som inte fryser ut. Han föreslog att dessa atmosfärer skulle bevaras av den tryckinducerade fjärr-infraröda strålningsopaciteten hos en tjock väteinnehållande atmosfär. Detta var första gången någon teoretiserade förekomsten av skurkplaneter.

Det var ganska senare än 1933.
... men spännande. Men detta bör hämtas. Kan du lägga till en stödjande länk eller hänvisning till detta? Tack och välkommen till Stack Exchange.
Stevensons papper är https://www.nature.com/articles/21811 tror jag.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...